Siguiendo con el tema de la entrada anterior quiero hacer una reflexión... Todas las novedades que están apareciendo están resultando ser bastante pesadas (500g-550g...) El ahorro de peso de este tipo de amortiguadores de aire respecto a un amortiguador con muelle de titanio es bastante pequeño y eso que los amortiguadores de muelle no suelen estar demasiado optimizados en ese aspecto.
Si algun fabricante se tomara el tema del peso en serio creo que sería posible crear un amortiguador bastante ligero: unos 475-500 Gramos. La parte hidráulica idéntica a la de un Fox RP23 o un Monarch, regulación de rebote y tres o cuatro niveles de compresión, vastago de aluminio, cuerpo en fibra de carbono y muelle de titanio. No se que pensaréis vosotros, pero yo lo vería como una buena opción para cuadros de 140-160mm de recorrido.
Un saludo.
17 comentarios:
Hello Osuna!
Sorry fpr writting in English, but my "GALLEGO" no lo es lo mejor! Perdona-me!
A spring shock will have always a better performance with less complexity.
Basically the shock is compose of a spring and an hydraulic system.
Springs are needed to support the weight of the rider, and this can be linear or progressive - depends on requirements and needs.
This are fully understandable things, and you can tailor to your needs.
Maybe the future will bring a carbon fibre spring, but not coil, but rather a leaf (like checkerpig did once). Even this, can be tailored with no fuse.
Springs (coil/leaf) don't suffer from: heat/cold, they perform has you want whichever is the position.
This is a BIG positive aspect, since you don't have any complex mambojambo to control volume... or anything.
(NOTE: Several bikes don’t have mid travel support with air springs).
Other BIG POSITIVE aspect is reduced seal drag! yes... they've been improved over the decades, but one thing is irrefutable: the increased are, will only lead to more stichion .
And for the weekend warrior, sensibility of the shock is more important than anything else. Improves confidence, leading to a quicker and more secure ride experience.
But people don’t engage on springs, because they’re crazy about grams… on their ALL-TERRAIN BIKE!
It’s preferable to lose some grams paying BIG DOSH MONEY, and continue eating all the things that appears in front of you.
I understand – It’s hard to resist the weighweenie stuff… and all those ice-creams/beer/chips/burgers… that will increase weight on you/RIDER, putting you also with a less performance “engine”!
On non-racing bikes (please read – bellow top 10 on any race!), weight is secondary! It’s better to have a reliable/top performance at the correct price, and in this area, spring shocks are unbeatable, independently if they weight 400/500/1000grm!
Bike: 13kg if you had a spring shock you add 500grm = 3.8%.
Bike+Rider=90kg if you had a spring shock you add 500grm = 0.6% (LOL!!!!!!!!)
Will we see XC bikes with springs? No… the advantages on this shocks don’t help what XC riders seek.
Sometimes we’ve to remember that AMP made the B4 and B5 almost 2 decades ago (15 years ago!) and it performed with coil springs front and rear. Things improved a lot over these years, but now, we need a technological jump, like they did back then!
Sorry for all this writing…
Saludos
Tkul
Yes, with a carbon fiber leaf spring we can have a crazy light shock, but I wanted to keep it simple and I think that a Ti Coil is light enough. We are talking about 200g more than the equivalent RS Monarch or Fox RP23.
This kind of shock has never existed, so we don't know if it would sell or not. The old Fox Vanilla was a lower end shock and it only had rebound adjustment. This one has a modern damper and it's more XC-Trail oriented.
500g more is not too much but try to tell that to all the weighweenies. 200g on the other hand is nothing and maybe some WW could accept it. As you said, some bikes have very little mid stroke support and this shock could work nicely with them.
Si que hubo amortos de muelle en plan ligero, los ha tenido german-a. Es una pena porque esta marca ha tenido un sistema electrónico de regulación del amortiguador trasero a partir de programación y un acelerómetro en la horquilla delantera.
Ahora solo tienen el prion y las horquillas (una kilo lleva lleva amorto de muelle)
No sería mala idea un amortiguador como un monarch pero de muelle :-)
Pues si, yo creo que alguna marca podría sacar algo de este estilo, es un amortiguador muy simple y el 90% del trabajo ya lo tienen hecho, colocando una rosca en el cuerpo del amortiguador para apoyar el muelle y colocando un guardapolvos en el vástago lo tienen.
Luego si quieren llevarlo al extremo pues es solo cuestion de meterle horas de FEA.
Un saludo.
Calla calla, que llevo unas semanitas de FEA en casa.... :-)
La tecnología existe, yo si creo que lo veremos venir pronto.
no hay mercado para tal.
las personas de "air" no cambian 200/300/400 grm por una mejor sensibilidade y performance.
las personas de "muela" no cambian alguns caracteristicas de un amortiguador "standard" muela, por un que tiene -200/300grm
Las personas quieren piggyback shocks, porque es muy xulo!
Fox tenia los Vanilla, y se hoy empensarem a comercializar, no lo iran ter un exito!
En una bici de Enduro/AM, que es 200 o 300grms? Eso si, es psicologico nada mas! Las personas que compram bicis, piesan que iran ganar carreras... pero los que ganan, no tiene que comprar las bicis!
Lo peso es importante, pero cuando empesamos a colocar en 2nd plan la: Sensibilidade de suspension / la performance... entonces creo que tenemos de colocar los dos pies en terra firme, y pensar en que es lo mas importante: LO PESO, O tener control/cofort/securidad.
Yo, lo hay corrido lo ultimo! Lo peso de mi bici, passa para 1º plano cuando yo perder 5kg!
Yo creo que hay un pequeño mercado, no muy grande, eso esta claro, pero creo que algunos modelos de 140-160mm se animarian a llevarlo.
La gente que lleva muelles tambien le da importancia al peso, si no fuese asi nadie se gastaria 200€ en un muelle de titanio...
Un saludo.
Pues si, es un mercado que si se abre, podría tener su quota la verdad. A ver que dicen los de máqueting de las marcas ;-)
Estoy de acuerdo con que hay un pequeño mercado, pero en general, los que usamos 140 o así estamos bastante satisfechos con los últimos amortiguadores de aire (en mi caso, fiel a Fox), para un uso rutero-trialero. Otra cosa sería para endurear un poco más en serio o tirarse a alguna "Avalancha". Ahí si creo que los de aire rinden menos y se agotan pronto. Muelle delante y muelle detras.
Lo cierto es que cuando pruebas el muelle, luego se echa de menos. Para esa gente, un monotubo con muelle de Ti estaría en el peso de un DHX Air por ejemplo y tendría cierto mercado, pero hasta que no lo vean claro, nanai
Actualizo para meter una imagen con un amortiguador con pocas espiras... Es otro parametro con el que se puede jugar para seguir rebajando el peso al maximo.
Si tengo tiempo esta semana quiero hacer un prototipo con un par de ballestas de Carbono, a ver lo que sale...
Un saludo.
Uf, esos muelles son jodidillos de encontrar tiu! Pero aparte de ser bonitos, dan otro mordisco más a la báscula.
Hum, ballestas de carbono.... no se presentó ahce un ar de años un muelle hecho en composite?
Viendo como es un amortiguador de aire. No es tan descabellado pensar en que un muelle de Ti y un cuerpo aligerado tiene que tener futuro
http://www.pushindustries.com/2009/media/prod-30-img-337-s1-77.jpg
Pero, hay algún precedente como los Romic que con un muelle de Ti hubiesen sido una buena opción y por desgracia no cuajaron. Otra cosa sería que en la etiqueta se lea FOX
http://www.romicmfg.com/mountainbike/images/Shock%20Pg_r10_c13.gif
Buen apunte, ya no me acordaba de los Romic. En su epoca era habitual ver muchas Turners y Ellsworth con los Romic incluso en los modelos de XC.
Un saludo.
El german a force no se que, era justo lo que pusiste, un amorto tipo rp23 pero de muelle
yo creo que tendria su pequeño mercado,se puede hacer sin demasiada complicacion,se ha hecho,pero se enmarco como una opcion economica.
Hace tiempo que ando buscando el primer noolen que llevaba la primera K2 RAZORBACK,era como el de aire,con un solo punto de anclaje y con el muelle de titanio.
saludos
Publicar un comentario